第二章（第2/3页）

色:你真是坏!苏格拉底,你成心把水搅混,让这个辩论受到最大的损害.

苏:决没有这意思.我的先生,我不过请你把你的意思交代清楚罢了.

色:难道你不知道统治各个国家的人有的是独裁者,有的是平民,有的是贵族吗?

苏:怎么不知道?

色:政府是每一个城邦的统治者,是吧?

苏:是的.

色:谁强谁统治难道不是吗?每一种统治者全都制定对自己有利的法律,平民政府制定民主法律,独裁政府制定独裁法律,依此类推.他们制定了法律明告大家:凡是对政府有利的对百姓便是正义的;谁不遵守,他就有违法的罪,又有不正义之名.因此,我的意思是,在任何国家里面,所谓正义就是当时政府的利益.政府当然有权,所以唯一合理的结论应该说:不论在什么地方,正义便是强者的利益.

苏:现在我明白你的意思了.我要来研究这个意思对不对.色拉叙马霍斯,你自己刚刚说,正义是利益,便是你又不准我这么说.固然,你在"利益"前面加上了"强者的"这么个条件.

色:这恐怕是个无足轻重的条件.

苏:重要不重要现在还很难说.但是明摆着应该让我们考虑你说得对不对.须知,说正义是利益,我也赞成.不过,我就不明白了,你给加上了"强者的"这个条件,所以得好好想一想.色:尽管想去吧!

苏:我想,顺从统治者是正义的,你不是说了吗?

色:是的.

苏:各国统治者一贯正确呢,还是未免也犯点儿错误?

色:当然他们也免不了犯错误的.

苏:那样,他们立法的时候,有些法会不会立对了,有些法立错了?

色:我想是会的.

苏:所谓立对的法是对他们有利的,所谓立错了的法是对他们不利的,你说是不是?

色:是的.

苏:不论他们立的什么法,大家都得服从,这就是你所谓的正义,是不是?

色:当然是的.

苏:那么依你这个道理,不但遵守对强者有利的法是正义,连遵守对强者无益的法也是正义了.

色:你说的什么呀?

苏:我不过在重复你说过的话罢了,我想.还是叫我们更仔细地考虑一下吧.当统治者向老百姓发号施令的时候,有时候也会犯错误,结果反倒违背了自己的利益.可老百姓却必得听他们的号令,因为这样才算正义.我们这点上不是一致的吗?

色:是的.

苏:请你再考虑一点:按你自己所承认的,有时正义是不利于统治者,即强者的,统治者无意之中也会规定出对自己有害的办法来的;你又说遵照统治者所规定的办法去做是正义.那样,最最智慧的色拉叙马霍斯啊,这不跟你原来给正义所下的定义正好相反了吗?这不明明是弱者受命去做对强者不利的事儿吗?

玻:苏格拉底,你说得再也清楚不过了.

克勒托丰插嘴说:不妨由你做一个见证人.

玻:何必要证人?色拉叙马霍斯自己承认:有时统治者会规定出于己有害的方法;而让老百姓遵守这些办法便是正义.

克勒:玻勒马霍斯啊!色拉叙马霍斯不过是说,遵守统治者的命令是正义.

玻:对,克勒托丰!但他同时还说,正义是强者的利益.承认这两条以后,他又承认道:强者有时候会命令弱者......就是他们的人民......去做对于强者自己不利的事情.依这么看来,正义是强者的好处,也可能是强者的损害.

克勒:强者所谓的利益,是强者自认为对己有利的事,也是弱者非干不可的事儿.也才是色拉叙马霍斯对正义下的定义.

玻:他可是没这样说.

苏:这没有关系.如果现在色拉叙马霍斯要这么说,我们便权当这是他本来的意思好了.色拉叙马霍斯,你所谓的正义是不是强者心目中所自认为的利益,不管你说没说过,我们能不能认为这是你的意思?

色:绝对不行,你怎么能以为我把一个犯错误的人在他犯错误的时候,称之为强者呢?